Povežite se sa nama

INTERVJU

JELENA MILIĆ: DIREKTORKA CEAS-a U BEOGRADU Treniranje puča

Objavljeno prije

na

Događaji u Beogradu i Đenovi napravili su nove podjele u srpskom društvu. Ili su samo one stare i neprevaziđene postale ponovo vidljive. Tako je u javnosti, debatama, TV duelima i izjavama zvaničnika, a kako je zaista, o tome smo razgovarali sa Jelenom Milić, direktorkom CEAS, koja se godinama bavi temama bezbjednosti i tzv. tranzicione pravde. Posebno slučajevima pogibija, u kasarnama, vojnika koji su proglašavani za samoubice, odgovornošću za stradanje civila u zgradi RTS-a 1999. i sličnim tregedijama bez epiloga.

MONITOR: Govorili ste u javnosti povodom huliganskog divljanja u Beogradu i Đenovi.Da li je država baš toliko nemoćna da izađe na kraj sa ovim razbojništvom velikih razmjera?
MILIĆ: Ovo nije bilo razbojništvo velikih razmera nego priprema za puč. Bojim se da nije u pitanju samo mehaničko sprečavanje. To je država sada uspela jer je gej parada bila mali i nebitan povod. Sadašnja vlast ili neće da prizna da ne kontroliše sve delove sistema bezbednosti ili namerno neke od takvih ostavlja u sistemu, iz straha od otkrivanja nekih njenih prljavih radnji ili kao plod nepotrebnog dogovora DS i SPS o istorijskom pomirenju i javnosti nepoznatih koalicionih sporazuma. Još jednom, suština problema je u tome što se ovde radi o grupama koje su delovi sistema, u najmanju ruku na nižem i srednjem nivou.

MONITOR: Jasno je da je za organizaciju ovakvih nemira potrebna logistika. Vjerujete li da iza vidljivih organizacija kao što su ultradesničarske i navijačke grupe stoji i mafija?Pominje sa Darko Šarić, ali i navodni šef novobeogradskog klana, poznat i iz Bijele knjige organizovanog kriminala?
MILIĆ: Pojam mafije i kriminalaca kod nas je uzak. Kriminalci su pre svih ratni zločinci i oni koji u strukturama kriju dokaze ratnozločinačkih dela zvaničnih formacija i svih paravojnih formacija. Verovatno su povezani jer imaju zajednički interes-neuspeh reforme pravosuđa i reforme sektora bezbednosti, zakonodavno uređenje ekonomskih uslova poput kontrole monopola, transparantnosti budžeta.. Činjenica da se sad znaju sve te veze a da se ništa nije moglo preduzeti pre parade i Đenove, govori ponovo o tome da to nisu jake strukture van sistema, već sa podrškom unutar sistema što celoj priči daje dodatnu težinu. Posebno je indikativno stalno reklamiranje države o uspehu uzimanja imovine stečene na kriminalan način. To je izvrgavanje ruglu dobrog principa, jer je u našem slučaju država ta koja je oprala kriminalne pare tako što je nije zanimalo poreklo novca u procesima privatizacije gde su Šarići i društvo i mnogi drugi učestvovali. Sve je bilo ,,legalno”, a sad im uzimaju pare natrag. Država je najveći perač ilegalno stečenih para kod nas.

MONITOR: Zašto je tzv. fudbalska mafija ostala nedodirljiva za državne organe?
MILIĆ: Zato što nije sprovedena suštinska reforma sistema bezbednosti. Kod nas se svela na uvođenje portparola u policijske stanice i priču o zastupljenosti žena u operativnim delovima sistema. A demokratska kontrola službi i oružanih snaga, a regulativa preko 30 000 pripadnika privatnih agencija za obezbeđenje, gde je to! Pa nije samo urbana legenda da je Zvezdu napravio DB, a Partizan vojna bezbednost. To su činjenice, koje se nikad posle 5. oktobra nisu promenile. Dodajte tome da je Partizanov sponzor EPS, poslednji pored Telekoma veliki neprivatizovani državni sistem, a Zvezde Gasprom, a predsednik upravnog odbora Petar Škundrić, ministar energetike. A Đilas i Nikolić pričaju o socijlnom buntu mladih! Ukratko fudbalska mafija jeste deo državnih organa. Meni se čini da vlast neće ništa da promeni, već samo hoće svoj procenat, svoje ljude u telima preko kojih idu velike pare. Zato i istraga protiv Svetlane Ražnatović tako dugo traje. Kome odgovara da se ne sprovode odredbe SSP koji nas obavezuje da ukinemo monopole, da regulišemo tržište i kontrolišemo državana davanja velikim privrednim sistemima? EU igračima koji se na to navikavaju i tako moraju da posluju ili ruskim investitorima i našim monopolisitma?

MONITOR: Vjerujete li u priču da novac stiže i iz Rusije, navodno od njihovih „ultraša”. Da li samo od njih? Tamo se, i sa naše strane, nalaze vrlo zanimljive ličnosti koje je Srbija stavila na potjernicu Interpola?
MILIĆ: Verujem. Ko se prvi oglasio da se stavi kao politički istomišljenik i nudio kao ideološki lider ,,spontanom buntu mladih”- pa SNS. Pravda – njihove dnevne novine uvek imaju izjave ruskih zvaničnika, najbolje vesti iz Rusije. NGO koje rade sa zapadnim organizacijama moraju za sva sredstva koja dobiju za realizaciju projekata da pokažu ugovor banci u kojoj imaju devizni račun, to jest službama, DB i drugima… Zašto je onda nelegitimno pitati odakle njima pare, zašto oni to tako histerično kriju. Imajte na umu serije tribina u Ruskom domu i njihove učesnike. Imajte na umu i to da je upravo Rusija danas zemlja u kojoj nema gej parade, manjinskih prava, u kojoj divljaju razne profašističke grupacije koje maltretiraju imigrante i manjine. Ima ekscesa i na Zapadu, ali tamo postoji većinski konsenzus da je to nešto loše, politička volja da se protiv toga bori i jake institucije i nezavisno sudstvo. A u Rusiji? To su legitimne formacije koje vlast mahom podržava.

MONITOR: Čiji je sve interes da Srbija preko „izvoza nasilja”, ugrozi svoje proevropske ambicije?
MILIĆ: Već sam rekla, jedni druge hrane, podržavaju, koordiniraju, i stvaraju atmosferu u kojoj sitna pešadija nasilnika i pripadnika sistema i delova pravosuđa to vidi kao državi interes. Ambivalentnost vlasti pokazuje ili, još gore, ogoljuje da je za EU samo na rečima, a da njenim stranačkim članovima i finansijerima integracije, koje podrazumevaju više regulacije i transparentnosti, ne ogovaraju. Oni bi najsretniji bili da nam EU kaže – morate sad odmah priznati Kosovo da biste dalje napredovali ka EU. Odbijanjem tog predloga ne bi spasli Kosovo, već svoje muljavine i interese.

MONITOR:U svemu ovome pominje se i antihaški lobi. Postoje li i danas djelovi tog „lobija” u državnom sistemu, uključujući, naravno, i pravosuđe?
MILIĆ: Kod nas se zaboravlja da je pravosuđe veliki i bitan deo sistema bezbednosti. Intervju tužioca za organizovani kriminal Vremenu, je vrlo indikativan. To je intervju frustriranog čoveka koji vodi Akcioni tim za hapšenje Mladića i Hadžića, a koji zavisi od rada drugih službi. Vidite da tu nema koordinacije, da se nikad ne ispita ko je kriv za propuste, za curenje informacija… Nema istraga, nema optužnica, isto kao sa takozvanim huliganima. Nisu problem zakoni, već što se ne sprovode. Dakle oni koji neće pod udar tranzicione pravde, imaju isti interes kao i oni koji neće u EU zbog regulisanog tržišta. Ovi drugi imaju pare da štite ove prve, ovi prvi neuhapšeni usporavaju EU integracije, zajednički interes je tu, a obe strane imaju ljude u sistemu, mafiju u tužilaštvu, u službama i vojsci.

MONITOR: Ratko Mladić je na slobodi ili bar, jasno je, nije u pritvoru Haškog tribunala. Postoji li „tajna veza” između te činjenice i nenapredovanja u postupcima protiv NN lica za slučaj ubistva gardista u Topčideru i nekoliko sličnih slučajeva?
MILIĆ: Što više vreme prolazi a ništa se u predmetima Topčider a pre svega Leskovac ne dešava, to postoji sve više osnova za sumnju da država nema snage da se izbori sa strukturom koja Mladića kroz institucije, ponavljam, kroz institucije vojske, službi i pravosuđa štiti. U kasarnama u Leskovcu je u periodu 2004 -2005 troje vojnika navodno izvršilo samoubistvo. CEAS je o tim slučajevima naširoko pisao u izveštaju. Za sva tri predmeta u okviru slučaja Leskovac, jasno je da su tvrdnje da su se sami ubili više nego nategnute. Nikad nisu saslušani veštaci koji su radili obdukcije i ekshumacije. Vojnik Ivanović se za života hvalio da je vozio Mladića i sadašnjeg zamenika načelnika GŠ VS Mladena Ćirovića.To niko nikad nije ni demantovao ni ispitao, niti saslušao oca pokojnog Srđana Ivanovića koji to uporno ponavlja i dokazuje. Niko nikad nije saslušao Srđanove drugove iz vojske i najgore- niko nije odgovarao ni za Topčider ni za ova ubistva. Makar za nesumnjive organizacione propuste. Država ni ne pokušava da se sa tim izbori, što nam govori da ima neki dil sa tim strukturama. To je poražavajuće.

MONITOR: Čuli ste za informaciju koju je iznio novinar Dejan Anastasijević, da je u Mladićevim bilješkama našao podatke o bliskim vezama Mladića i Jovice Stanišića, ali i generala Momčila Perišića u ljeto 1995, neposredno pred početak genocida u Srebrenici. Kako to komentarišete?
MILIĆ: Ne vidim tu ništa čudno i iznenađujuće. Pa nije to bila slučajna pucnjava u kafani, ili tajna operacija par odmetnutih oficira, to je bio veliki posao. I logistički veliki posao koji je zahtevao organizaciju, komunikaciju, ljude, opremu, objekte. Nije to mogao ni sam Mladić, ni ona šaka jada koja je završila u Hagu. U Srbiji još niko za Srebrenicu i Batajnicu ne odgovara…Sa tranzicionom pravdom se ide samo dotle dokle je neko drugo državno pitanje zatvoreno. Sa Hrvatskom ima prodora, ali sa BIH i Kosovo još ne. Zamislite samo kako bi Srbija izgledala da nema Haga. Pa, da su oni što smo ih tamo poslali ostali ovde, svi bi još bili u strukturama vlasti.

Nastasja RADOVIĆ

Komentari

nastavi čitati

INTERVJU

VIDOSAV STEVANOVIĆ, KNJIŽEVNIK IZ BEOGRADA: Ne treba nam lider, spasilac od kojeg nas treba spašavati

Objavljeno prije

na

Objavio:

Današnja srpska politika je nastavak Miloševićeve drugim sredstvima. Kad se ona istroše, a sve slabije deluju, onda će se pribeći i drugim sredstvima iz starog repertoara

 

MONITOR: Autor ste političke biografije Slobodana Miloševića, kritikovali ste „slabost“ zapadnih političara prema njemu kada su ga poslije Dejtonskog sporazuma titulisali kao faktora mira. Milošević je ipak optužen u Haškom tribunalu i preminuo u njegovom pritvoru. Danas Aleksandar Vučić kao da je za zapadne vlade još veći „faktor mira“ od Miloševića?

STEVANOVIĆ: U „Milošević, jedan epitaf“ – „knjizi koja je napisana protiv svih na tu temu i umesto onih koje nisu“, a može se naći čak i na srpskom – izašao sam jedini put iz literarne fikcije i bavio se stvarnom osobom, „neukim, slabim i nedarovitim političarem“  i „čovekom bez osobina“. Ocena koju pominjete glasi otprilike ovako, citiram se po sećanju. „Kad se zapadnjaci naljute na Miloševića, kazne Srbe. A kad se sažale na Srbe, nagrade Miloševića“. I to je trajalo sve dok nije preterao i svima se smučio.

Današnja srpska politika je nastavak Miloševićeve drugim sredstvima. Kad se ona  istroše, a sve slabije deluju, onda će se pribeći i drugim sredstvima iz starog repertoara. Evropska unija će kasniti i ponavljati neuspehe iz devedesetih, jer  nije država i nema sredstva prisile, a kod naših rodoljuba ubeđivanje ne uspeva. Pogotovo ako je zasnovano na razumnim argumentima. Amerika je daleko, a ruska propaganda i odgovarajuće službe, uključujući i paravojske, raširile su se po Zapadnom Balkanu.

Kako reče jedan istoričar, ne ponavlja se istorija, ponavlja se ljudska priroda. I ponavljaće se dok ne nestane ili dok se ne promeni. Ovo važi ne samo za nas ovde, koji se trudimo da budemo gori od sebe i često uspevamo u tome, nego i za sve druge.

MONITOR:  Tokom 90-ih bili ste osnivač liberalnih političkih i intelektualnih grupacija i aktivni učesnik  građanskih protesta. Niste bili zadovoljni sa  onima koji su 2000. srušili Miloševićev režim. Danas je  opoziciju u Srbiji još teže ujediniti i sve su vidljivije razlike pa i sukobi oko rešavanja najvažnijih državnih pitanja. Vidite li, kao zagovornik laičke države i građanskog društva, svoje sledbenike među opozicionarima?

STEVANOVIĆ: Nisam čeznuo ni za literarnim sledbenicima niti sam ih tražio, a sami se nisu zapatili. To je dobro za moje knjige, za eventualne čitaoce i za literaturu uopšte.

U umetnosti je najbolje i najvrednije ono što je najređe. A u politici je drukčije: značajno je i presudno  ono što je opšte. Politikom se nisam nikada bavio, osim kao građanin koji na to ima pravo, kome je i dužnost da iznosi svoje mišljenje i da civilizovano brani svoj pogled na svet.

Ako me pitati da li imam istomišljenike na teme liberalizma, odgovoriću vam kratko. Knezu Mihajlu je njegov sekretar predložio da se osnuje liberalna stranka. I knez je odgovorio: „Ajte, molim vas. Računajući vas i mene u Srbiji liberala ima otprilike dvanaest“. Ne bih ni da procenjujem koliko je to „otprilike“ danas i ovde. Da ne ispadnem optimista pod starost.

Ako je malo i premalo liberala, onda liberalizma jedva da ima u ekonomiji, politici, javnom životu, kulturi, u medijima, u školama i u akademijama nauka i umetnosti. A iz opozicije su bezmalo nestali.

Nastasja RADOVIĆ
Pročitajte više u štampanom izdanju Monitora od petka 3. februara ili na www.novinarnica.net

 

Komentari

nastavi čitati

INTERVJU

BRANKA BOŠNJAK, POTPREDSJEDNICA PARLAMENTA I POSLANICA PZP-a: Neće se sve riješiti kompletiranjem Ustavnog suda

Objavljeno prije

na

Objavio:

Moja ideja za izbor sudija Ustavnog suda  je namjerno iskarikirana u javnosti od određenih interesnih grupa koje žele da političkim ucjenama i trgovinama, isforsiraju izbor sebi poželjnih kandidata

 

MONITOR: Ove sedmice je, iza zatvorenih vrata, napravljen djelimičan

dogovor oko sudija Ustavnog suda.

BOŠNJAK: Raduje činjenica da smo uspjeli da kompromisom dođemo do dvotrećinske podrške za troje kandidata za sudije Ustavnog suda. Nadamo se da će se do sjednice Ustavnog odbora postići dogovor i oko četvrtog kandidata, jer čini se da postoji šansa. Ne bi bila dobra poruka, ako smo sasvim blizu dogovoru da ne izaberemo svo četvoro sudija u prvom glasanju, posebno što niko ne osporava stručnost i profesionalni integritet  četvrtog kandidata, koji je nesporno ostavio dobar utisak i nakon intervjua.

Kada se radi o konkretnim imenima, onda zaista nije lako i nijansira se, a svi negdje imaju svoje favorite ali nadam se da će ipak doći do kompromisa, jer vrlo malo nedostaje.

MONITOR:  Vaša ideja da se sudije Ustavnog suda, u konačnici, od kvalifikovanih kandidata, biraju modelom žrijeba, nije prihvaćena, a izazvala je različite komentare, često krtične i ironične. Kako vidite te reakcije?

BOŠNJAK: Moja ideja je, usudiću se reći, namjerno iskarikirana u javnosti od određenih interesnih grupa koje žele da političkim ucjenama i trgovinama, isforsiraju izbor sebi poželjnih kandidata. Imajući u vidu haos i ogromno nepovjerenje između političkih subjekata, a svjesna činjenice koje bi posljedice bile neizbora sudija Ustavnog suda, ja sam kao izlazni, odblokirajući mehanizam, predložila slučajni izbor od onih koji su svima nesporni i prihvatljivi sa stanovišta referenci i integriteta, a da taj broj nespornih bude što je moguće manji, ali maksimum 12. To se onda ne može nazvati nikakvom lutrijom. Ovakva metoda je postojala još u Antičkoj Grčkoj, a poznata je i pri izboru patrijarha u pravosljavlju.

Svakako da bi mnoga bolja poruka bila da se postigne kompromis i da se dogovorimo, za šta ja i navijam, ali ako ne bude dogovora već prevlada isključivost i eskalira nepovjerenje između političkih subjekata, onda je ovo, i dalje tvrdim izlazna varijanta. Ne želim ni da pomislim da se neće izglasati sudije Ustavnog suda, to je nešto što ne smijemo dozvoliti.

Čini se da postoji želja, makar zasad, za kompromisom i dogovorom. Svi smo svjesni situacije i crvenog alarma, ali uvijek postoji bojazan kad krenemo da razgovaramo o konkretnim imenima, da stvari krenu u negativnom pravcu.  Nedavni sastanak je bio ohrabrujući.

Milena PEROVIĆ
Pročitajte više u štampanom izdanju Monitora od petka 3. februara ili na www.novinarnica.net

 

 

Komentari

nastavi čitati

INTERVJU

ADRIAN PEZDIRC, GLUMAC: Nepopravljivi sam tužni optimista

Objavljeno prije

na

Objavio:

Žrtve će kao i uvijek do sada biti oni politički, ekonomski i socijalno najnezaštićeniji. Smatram da svako vrijeme u ljudskoj povijesti nosi svoje izazove i da je najbolje i najgore vrijeme za sve one koji ga žive

 

Adrian Pezdirc jedan je od najtalentovanijih i najangažovanijih mlađih glumaca u Hrvatskoj. Diplomirao je 2014. ulogom Tartifa u istoimenoj predstavi za koju je iste godine dobio Nagradu hrvatskog glumišta za najboljeg mladog glumca. Članom ansambla Zagrebačkog kazališta mladih (ZKM) postaje 2016. godine. U Sarajevu je 2018. godine nagrađen na uglednom Internacionalnom teatarskom festivalu – MESS-u.

U ZKM-u, u pozorišnom čitanju jednog od najznačajnijih romana u istoriji književnosti „Braće Karamazovih“ reditelja Olivera Frljića, Pezdirc igra Aljošu Karamazova. Frljićevi Karamazovi, kako su i najavljeni, savremena su obrada klasika ruske književnosti i antiratni poklič koji je sasvim nenadano na pozornici osvanuo u zoru novog evropskog rata. „Karamazovi” su rađeni kao dvije uslovno nezavisne predstave, koristeći Tolstojevu rečenicu „Sve sretne obitelji sretne su na isti način, svaka nesretna obitelj nesretna je na svoj“ kao podnaslove.

MONITOR: Premijera „Karamazovih“ desila se na početku ruske vojne invazije i ponudila je kontekst za aktuelizaciju. Kako su izgledali početak rada na predstavi, probe, kako je nastajao tekst i predstava.

PEZDIRC: Kada smo počeli raditi na predstavi krajem prosinca 2021. godine, slika svijeta je izgledala samo malo drugačije. Uz puno rada, truda, vlastitih promišljanja počeli smo zajedno graditi jedan naš svijet. Oliver i dramaturginja Nina Gojić otpočetka su znali da žele dvije predstave i dvije perspektive. Jedna kroz prizmu privilegirane klase braće Karamazovi, Grušenjke, Katarine Ivanovne i gospođe Hohlakove, a drugu kroz pogled svih onih na čijim je leđima nesreće i iskorištavanja, ponajviše obitelji Snegirev, izgrađen sustav vrijednosti vrlo sličan onome u kojem svi živimo. Na dan početka invazije i rata na Ukrajinu, imali smo generalnu probu, i apsolutno je cijela predstava poprimila potpuno novu konotaciju. Kao da je život imitirao predstavu. Tokom procesa jedan jedini pola kartice nadopisani tekst i sam Dostojevski kao da su najavili zbivanja kojima smo toga dana počeli svjedočiti.

MONITOR: U novonastalom tekstu priča o porodici Karamazov je osnova, ali korišćene su razne reference naročito veze s aktualnim političkim dešavanjima u Evropi. Kad sam gledao predstavu nedavno u januaru, u ZKM-u je bilo prepuno. Publika je pažljivo gledala predstavu i bila oduševljena. Da li je uvijek takva reakcija?

PEZDIRC: Kao ansambl zaista smo presretni i zahvalni na procesu kojeg smo imali. Svi smo dali svu mentalnu, fizičku i kreativnu snagu koju smo imali, a rezultat je predstava koju zbilja ponosno čuvamo. Takva energija nemoguća je da ne zarazi gledatelje. Reakcije su podijeljene, ali više oko toga o čemu je predstava, i jesmo li tehnički prebrzi, a ne toliko je li dobra ili nije. Što je ja mislim znak da je predstava i naša priča uspješna jer otvara rasprave u cijelom sijasetu tema. Zagrebačka publika je karakteristična. Uvijek u ideji da točno zna kako bi nešto trebalo napraviti, a kada im se nešto sviđa bojažljivo će dati do znanja da uživaju. Neki od komentara na predstavu su bili i da imaju osjećaj da je aktualnost predstave nadišla granice Balkana, i zaista zagrebačkoj publici donjela osjećaj pripadnosti širem kontekstu. Hrvatska i Zagreb boje se takvih promjena u ideji gubitka „identiteta”, ali po reakcijama publike tokom predstave i punoj dvorani zaključujem da uživaju jednako kao i mi na sceni.

Miroslav MINIĆ
Foto: Marko MIŠČEVIĆ

Pročitajte više u štampanom izdanju Monitora od petka 3. februara ili na www.novinarnica.net

Komentari

nastavi čitati

Izdvajamo