Povežite se sa nama

INTERVJU

VESNA PEŠIĆ, SOCIOLOŠKINJA: Srbija da okrene drugi list

Objavljeno prije

na

Za mene je pitanje zašto je veliki dio srpskog naroda u Bosni i Srbiji izgubio svaku ljudsku empatiju i saosjećanje prema preko osam hiljada pobijenih dječaka, muškaraca, sinova, očeva i muževa

MONITOR: Valentin Incko je na samom kraju mandata nametnuo dopunu Krivičnog zakona BiH, propisujući kazne za poricanje zločina genocida. Kako komentarišete tu odluku?

PEŠIĆ: Ne mogu da se upuštam u poteze Incka da li su dobri i koliko će biti uspešni da se u BiH kažnjava poricanje genocida u Srebrenici (reakcije Dodika su već poznate). Za mene je to pitanje zašto je veliki deo srpskog naroda u Bosni i Srbiji izgubio svaku ljudsku empatiju i saosećanje prema preko osam hiljada pobijenih dečaka, muškaraca, sinova, očeva i muževa. Zar ne osećamo ljudsku tugu prema tolikim ljudskih žrtvama koje su iskasapljene od ruke srpskog vođstva u RS. Kao da nam na pamet ne pada da se izvinimo za tolike pokolje, zatražimo  opraštaj i većno sećanje na te žrtve i sopstvenu bruku. Kakvo je to preganjanje da li je u Srebrenici bio genocid ili „strašni zločin“, kao da nije bilo suda i presuda. Srbija je jedina koja ne priznaje genocid u Srebrenici. Čestitam Crnoj Gori koja je uspela da donese Rezuluciju o genocidu u Srebrenici.

MONITOR: Jedan od mojih skorašnjih sagovornika iz BiH postavio je pitanje: Šta ćemo sa prošlošću? Svakodnevno svjedočimo prepucavanju političkih elita u tzv. regionu. REKOM proces se, izgleda, pokazao neizvodljivim. Šta je izvodljivo?

PEŠIĆ: Istoričar Markovina iz Hrvatske je konstatovao da je suočavanje sa prošlošću na tlu bivše Jugoslavije propalo, ili jednostavno nije uspelo. REKOM je postavio visoke zahteve u tom pogledu, a da ih je postavio i manje ambiciozno, opet i najskromnije zamišljeno suočavanje sa prošloću kao uslov pomirenja – ne bi uspelo. Time smo pokazali da nismo važni ni sebi ni drugima. Nema ovde kapaciteta za razumevanje događaja  i tragedije iz devedestih. Podgreva se balkanska „večna mržnja“, održava se ta vatra, bilo da je reč o vlastima ili opoziciji. Šta može umesto toga?  Markovina predlaže „miroljubivu koegzistenciju“, pa se i meni učinilo da bi to već bio veliki skok, ako zaista ne možemo da skočimo više od toga. Da bi to bio skromniji vid pomirenja, ali za nas značajan, da živimo u miru i koegzistenciji, i možda usmereni u istom pravcu, vrednostima i  saradnji.

MONITOR: Većinu zemalja Zapadnog Balkana opterećuju teški oblici organizovanog kriminala. Najčešće se u vezu dovode Srbija i Crna Gora. Kako ćemo izaći iz takvog „bratskog zagrljaja“?

PEŠIĆ: Pa tako što ćemo uvesti pravnu državu i ustavnu demokratiju, drugačiji sistem vrednosti, transparentnost vlade, umesto korupcije i ličnih odnosa – „ja tebi ti meni“ koji vladaju u našim plemenskim društvima u kojima su lični odnosi na prvom mestu, pa šta onda ostane za zakone koji se po pravilu olako krše. Samo u državama uređenim na vladavini prava možemo stići do normalne države, a mafija i kriminal ne mogu biti sistemski njen deo, nego se moraju  uredno goniti i kažnjavati. Kad država ne može da izađe na kraj sa klanovima, to je samo izgovor. To govori da su klanovi povezani sa državom ili su te države totalno nefukcionalne. Imam utisak da su neke bivše jugoslovenske republike to uspele, to da mafija nije u državi nego van nje – protiv koje se država bori i eliminiše je legitimnim i zakonskim sredstvima. I Hrvatska je jedno vreme bila mafijaška država, ali je uspela da mafiju izbaci iz države, što ne značći da mafije nema, nego je nema u državi. Srbija i Crna Gora u tome nisu uspešne države, a nisu ni na putu da do toga stignu, jer vidimo da se vlast održava i funkcioniše korišćenjem i uvlačenjem mafije u državu. Bez mafije ne uspevaju da se održe na vlasti, nego od mafije traže usluge koje moraju da se vrate. Eto to sada gledamo sa uhapšenim Belivukom, Miljkovićem i drugima koji u svojim iskazima  svedoče koliko i na koji način su bili angažovani od vrhova vlasti. To je tek početak i nisu sve rekli. Da bi se to sakrilo, Vučić danima prikazuje leševe, iskasapljene ljude, čisto smo zaplivali u nekrofiliju da bi se nekako skrenula pažnja sa toga šta ta družina radi na vlasti.

MONITOR: Vlast u Srbiji i dalje insistira na Malom Šengenu – a već postoji CEFTA, a neki političari budućnost regiona i Balkana vide u ekonomskom, pa i vrednosno srodnom povezivanju, kao što je „zelena politika“. Nebojša Zelenović je to pokušavao i ranije, a sada je neke od partnera našao i u koaliciji URA Dritana Abazovića. Da li je „zelena politika“ mogući vezivni faktor i oblast intenzivnije saradnje?

PEŠIĆ: Ja taj Mali Šengen između Srbije, Albanije i Makednoije ne razumem, niti mogu da predvidim kakvi bi bili njegovi korisni efekti. Već postoji CEFTA kao okvir saradnje država jugoistočne Evrope, a problem je i u tome što su neke države CEFTA-e usmerene ka EU, a neke se od nje sve više udaljavaju. Te države se i dele na one kojima je ideal da postanu članice EU, i one koje nisu više na tom putu ili samo fingiruaju da jesu. Što se tiče „zelene politike“, ona bi svakako bila korisna, jer su neke zemlje, bar znam za Srbiju, već stravično zagađene. Potrebna su ogromna sredstva i ozbiljne namere da se  na tom planu nešto učini. Evo Srbiji preti da Vučić dovede i Rio Tinto, mada mislim da bi mu to bio definitivni kraj. Utisak je da se zeleni pokreti dele na one koji se iskreno, skromnim sredstvima i entuzijazmom bore da spasavaju prirodne resurse i one koji su pomodari, pa žele tu da se ubace i steknu političke poene kod jednog broja građana.

Sada neki baš vole da se nabacuju Dritanu Abazoviću, možda iskreno, ali su realno daleko od vlasti da mogu da se pokažu i na duži rok vode zelenu politiku i izvuku ljude iz ekološki uništene zemlje. Skoro cela Vojvodina nema pijaću vodu, u Mladenovcu ljudi danima nemaju vodu, šume se nemilice seku i to dobijaju privilegovani. Mnogo je potrebno dugoročnog i skupog planiranja i rada da se situacija popravi, ali ako je to sada popularno, a korisno jeste, svaka namera u tom pravcu je dobro došla.

MONITOR: Nedavno ste govorili o važnosti sticanja političkog iskustva od „baze“. Postavili ste taj problem pitanjem: Odakle dolaze političari?

PEŠIĆ: Ne shvata se da je politika životna misija i posebna delatnost za koju je potrebna specifična sposobnost i talenat.

Često se čuju naivni koji preziru političare kakve imamo,  s pravom, pa kažu „eto kako imamo pametne profesore, umetnike, inženjere, matematičare i lekare, pa što nas ti ne vode“. A ja pomislim „pa da, jesu pametni“, ali nisu političari. Kod nas u Srbiji ne postoji proizvodnja političara koji nastaju tako što su ličnim sposobnostima uspeli da mobilišu građane oko nekih javnih i zajedničkih interesa i ciljeva, sa pozicija neke određene ideološke orijentacije, što jeste posao političara, ali i da se potvrdiš tako što češ demokratski biti izabran. Kod nas postaješ narodni poslanik tako što te šef stranke stavi na listu, a građane nisi ni čuo ni video, zapravo uopšte nisi izabran, nego ti šef partije dao zaposlenje. Otuda i partijska država koju podstiče izborni sistem po kome je Srbija jedna izborna jedinica i „političari“ se određuju iz partijske centrale. Pa i na lokalu gde se svi znaju ko je ko, opet te postavlja partija a ne građani. To je velika tema i zadatak, tu sve treba da se menja.

MONITOR: Šta bi danas bila politička alternativa vlasti u Srbiji, ali i koje su političke ideje i vrijednosti aktuelna alternativa na globalnom planu?

PEŠIĆ: Alternativa datoj politici može biti samo ona koja je uočila šta su glavni problemi Srbije, i u čemu vlasti greše od 90-ih do danas i to da se otkloni. Potrebna nam je razumna politika koja rešava probleme i prilagođava se stalnoj dinamici sveta i okruženja. Niko nije sam na svetu. Treba učiti od najboljih, a ne da nam Rusija diktira šta smo. Nama je najpotrebnija  prosvećenost, podizanje obrazovanja i civilizacijskog nivoa naše zemlje. Srbija mora da se otarasi gorkog, nesrećnog i agresivnog nacionalizma kao jedine ideoligije. To je naša zla kob, velika prevara i zaluđivanje naroda. Što ne znači gubitak identiteta, ništa ne fali biti Srpkinja/ Srbin, a i niko nigde nije izgubio nacionalni identitet.

Dokle će Srbija da se lomata oko teritorija i nacionalizma, korupcije i oko vlasti kao ličnog interesa, pa takvima je ova Srbija mala. A i koliko je sada velika – prazna je, odlazi se iz nje, jer je život loš i ponižavajuć. Ne možemo stalno biti u sukobu sa razvijenim svetom i susedima, ne možemo večno rešavati ista pitanja i saplitati se o isti kamen. Srbija treba  pošteno da ispostavi bilans neuspešne tridesetogodišnje politike i okrene drugu list. A mitovi da budu deo kulture, istorije i kolektivne memorije, a ne dnevna politika za zaluđivanje naroda.

 

Vučić svoje ideje o velikoj Srbiji podmeće kao „srpski svet“

MONITOR: Sintagma „srpski svet“ ponovo se pojavila, sada u redakturi Aleksandra Vulina. On je njeno značenje radikalizovao objasnivši da se tu radi o „jednom političkom i državnom prostoru“ koji će biti stvoren „apsolutno mirno – bez ispaljenog metka“. Kako vi kao antiratna aktivistkinja vidite napadno forsiranje „srpskog sveta“ u posljednjih nekoliko mjeseci?

PEŠIĆ: Nije lako tumačiti o čemu Vulin govori, zato što on zapravo prenosi Vučićeve zamisli i naloge. Predsednik neće da istrčava s takvim idejama i zamera se Zapadu, pa podmeće svog trbuhozborca Vulina. On raspodeljuje šta će ko da kaže. Pošto Vulin o „srpskom svetu“ govori u prisustvu predsednika Vučića, a predsednik ne reaguje, jasno je da to Vučić podmeće svoje odnosno Šešeljve radikalske nacionaističke ideje o velikoj Srbiji, samo pod drugim imenom. Širenje otrovnog nacionalizma, propagirajući „srpski svet“ kao državnu tvorevinu, koja nam je kao projekat dobro poznata, a zapravo je pretnja regionu, naročito Crnoj Gori i BiH. To su veoma opasne pretnje, ali je   pitanje da li on hoće opet da ratuje za veliku Srbiju ili je to način  zaluđivanja već zaluđenog „sveta“ u Srbiji i šire, ili je to možda maska za prikrivanje mafijaških afera, korupcije i kriminala lociranih u samom vrhu vlasti. Maska za bedu, siromaštvo i besperspektivnost naroda u Srbiji.

Taj projekat je propao i od njega neće biti ništa, ali se održava u životu kao mržnja ove vlasti prema državama u susedstvu. Srbija neće da napravi tragičan i žalosni bilans svoje politike za poslednjih trideset godina, nego i dalje rovari, ne okreće se sebi i sopstvenim problemima.

 

Predugačak je spisak Bajdenovih prioriteta

MONITOR: Može li Džozef Bajden aktivnije uticati na procese demokratizacije na Zapadnom Balkanu?

PEŠIĆ: Sigurno da bi predsednik SAD-a, kao najuticajnije i najmoćnije zemlje sveta, mogao da pomogne da se reše balkanske enigme i blokade i Srbiji pomogne. On je već poslao poruku da će biti na tapetu onaj koji pokušava da naruši mir u našem regionu. Ali, i Amerika ima velike probleme, njemu je to glavna agenda i tamošnje neravnoteže da rešava, a i pitanje je da li će uspeti. Nismo mi, Srbija i Balkan prvi na njegovom spisku, podugačak je taj spisak, a ja ne znam tačno pod kojim smo rednim brojem da se predsednik SAD-a bavi ovim delom sveta.

Nastasja RADOVIĆ

Komentari

INTERVJU

VUK IKOVIĆ, BIOLOG: Politikanstvo je isključilo struku

Objavljeno prije

na

Objavio:

Da su građani bili prioritet bilo kojoj vlasti, svaki grad u Crnoj Gori bi još prije 20 godina ispuštao prečišćenu otpadnu vodu u more, rijeke i jezera. Ali nijesu. Više su nas zagađivale političke igre nego fekalije. Od 25 opština, samo 11 imaju uređaje za prečišćavanje otpadnih voda, od kojih pojedini nemaju upotrebnu dozvolu

 

 

MONITOR: Polemika oko plana da se postrojenje za prečišćavanje otpadnih voda za Podgoricu gradi u Botunu ne prestaje. Šta je sve rađeno naopako kada se došlo u ovu pat poziciju i zašto ima malo stručnih objašnjenja o postrojenju?

IKOVIĆ:Naše politikanstvo je isključilo struku iz života. Za nju se moramo boriti kao davljenik za slamku spasa, a plaćamo je sve više jer nam škole i bolnice vode podobni, a ne hrabri i samostalni stručnjaci.

Takva politika je dovela do toga da upravo danas preovladava stav da su uređaji za prečišćavanje otpadnih voda problem, iako su oni rješenje za sprječavanje zagađenja. Tamo gdje su ovi uređaji problem, to je samo zato jer se ne koriste po pravilima. Kada bilo koji uređaj koji nam olakšava život ne koristimo po datim uputstvima, on nam postane problem – bila to mašina za veš ili ekspres lonac. Građani su doživjeli nepravilnosti ovih uređaja u Crnoj Gori i sada svi oni kojima se servira postrojenje u blizini njihovog naselja protive se, jer polaze od toga: ako se incidenti javljaju u Budvi ili Nikšiću, zašto se sjutra ne bi desili u Botunu. Činjenica je da Botunjani jesu za ovo postrojenje, ali su protiv odabira lokacije na kojoj se planira njegova gradnja. Da se predano radilo na ovom projektu, do toga ne bi došlo, već bi mještani bili uključeni u planiranje projekta i rukovodstvo bi im obezbijedilo studijsku posjetu gradu koji koristi takav tip postrojenja. To se nije desilo, a lažnu brigu vlasti u Crnoj Gori najbolje su osjetili upravo oni – kao neko ko je trovan godinama radom KAP-a, zato se sada još više protive.

Projekat tretmana otpadnih voda Podgorice je postao problem jer su funkcioneri odugovlačili završetak projekta, uključivanje građana i transparentno informisanje javnosti o svim detaljima. Danas nas gradonačelnik plaši da ćemo morati da vratimo 100 miliona eura, ali ne kaže ko nam taj novac traži. U isto vrijeme govori se o nabavljenoj opremi, a u tom trenutku građevinska i ekološka dozvola nijesu bile izdate. Prvo treba vidjeti šta je sve i kako ugovoreno, a nakon toga tražiti zbog javnog dobra da dođe do određenih izmjena koje mogu biti dobre i za građane i za upravu i za banku. Siguran sam da iniciranjem hitnog postupka izmjene projekta može doći i do boljeg tehničkog rješenja na zadovoljstvo građana, a da banka od toga takođe može imati samo korist.

Zato je postrojenje civilizacijsko pitanje, a ne predmet partijskih igara. Problem je što su i ovdje partijski interesi i sukobi oko tehničko rješenja, cijene i lokacije zasjenili samu suštinu – čistu Moraču, u kojoj se kupamo, pecamo i koristimo vodu za navodnjavanje.

MONITOR: I u Danilovgradu je otvorena priča oko postrojenja. Kako tamo stvari stoje i kakvo je uopšteno stanje u Crnoj Gori?

IKOVIĆ:U Danilovgradu je bila planirana slična tehnologija, na 300 metara od centra grada, uz samu sportsko-rekreativnu zonu gdje treba da se pravi prvi gradski park Landža. Mještani su znali da je to u suprotnosti jedno sa drugim i da će potencijalni neprijatni mirisi da im onemoguće korišćenje igrališta i gradskog kupališta, zato su bili protiv gradnje takvog postrojenja u dvorištu centra grada.

U međuvremenu se promijenila vlast, ali ta vlast izbjegava bilo koju neprijatnu temu, pa i rješavanje otpadnih voda koje idu u rijeku Zetu, a pri tome Opština za svaki kubik otpadne vode uzima preko računa za vodu nekad pola, a nekad čitav euro. Ovo će uskoro postati jedno od glavnih pitanja kod nas jer je u izradi urbanistički plan koji će morati da predvidi lokacije na kojima će se tretirati otpadne vode iz centra Danilovgrada i Spuža.

Uređaji za tretman otpadnih voda su pitanje osnovne higijene i zdravstvene bezbjednosti. Da su građani bili prioritet bilo kojoj vlasti, svaki grad u Crnoj Gori bi još prije 20 godina ispuštao prečišćenu otpadnu vodu u more, rijeke i jezera. Ali nijesu. Više su nas zagađivale političke igre nego fekalije. Od 25 opština, samo 11 imaju uređaje za prečišćavanje otpadnih voda, od kojih pojedini nemaju upotrebnu dozvolu, a kanalizacioni mulj ne obrađuju na bezbjedan način. Ovo znači da 14 opština ispušta otpadnu vodu iz kolektora direktno u rijeku, jezero ili more.

Ako vlast ne stvara osnovnu zdravstvenu bezbjednost – pitku vodu, zdravu hranu i čist vazduh – onda ona lažno brine o tebi, a to je najveći stepen egoizma, jer je ti plaćaš da živiš u sigurnoj državi. Botun treba da bude okidač za Vladu da se oformi tim za sigurne vode, koji će proći dodatne obuke i posjetiti dostupne tehnologije tretmana otpadnih voda u Evropi, i da se paralelno sa tim krene u projektovanje I izgradnju postrojenja za prečišćavanje otpadnih voda i reciklažu kanalizacionog mulja u svim gradovima. Ovo znači da ćemo dobiti tim stručnih ljudi koji će sjutra umjeti da upravljaju ovim postrojenjima. Nijesmo uspjeli ovo završiti za 30 godina, ali možemo najkasnije za narednih 10.

MONITOR: Nedavno smo proslavili 34 godine ekološke države. Imamo li što da slavimo?

IKOVIĆ:Danas možemo da slavimo i da se ugledamo na sve one pojedince i grupe građana koji su uspjeli da zaštite rijeke, šume, zemlju od rukovodstva, jer vlast je ta koja posljednje 34 godine omogućava zloupotrebu prirode, koja je uvijek praćena zloupotrebom čovjeka. Danas smo više svjesni ideje ekološke države nego prije 34 godine, jer one stvari kojih su se pribojavali idejni tvorci ovog projekta su se do danas obistinile. Ideja ekološke države je pokrenuta da bismo živjeli od svog znanja i rada koje ulažemo u naše resurse. Time bi se vremenom nadomjestio nedostatak stručnjaka u Crnoj Gori, izbjegla rasprodaja najatraktivnijih lokacija u državi, izbjegla urbanizacija zbog koje trajno gubimo prostor, a samim tim i siromašenje. Više smo danas svjesni da je naš pritisak na prirodu veći nego sve nacionalne, vjerske i političke razlike između nas, što ohrabruje jer borba za prirodu tek predstoji.

MONITOR: Koji su ključni izazovi u ispunjavanju uslova za Poglavlje 27 i možemo li se uopšte nadati da će ono biti zatvoreno u narednih nekoliko godina?

IKOVIĆ: Ključni izazov u ispunjavanju Poglavlja 27 je da političari razumiju posao koji obavljaju, jer pitanje životne sredine nije isključivo tehničko, naučno ili fenomenološko, već danas prije svega političko. Šta će nama život u jednom gradu koji ima dobre kulturne sadržaje i jaku privredu, ako naša djeca pri tome nemaju pitku vodu i čist vazduh? Poglavlje 27 je postalo najzahtjevnije zato što životna sredina posljednje 34 godine nije bila politički prioritet i zato što smo projekte poput uređaja za prečišćavanje otpadnih voda stalno odlagali pa nam se sada sve nagomilalo. . Botun treba da bude okidač za Vladu da se oformi tim za sigurne vode, koji će proći dodatne obuke i posjetiti dostupne tehnologije tretmana otpadnih voda u Evropi, i da se paralelno sa tim krene u projektovanje i izgradnju postrojenja za prečišćavanje otpadnih voda i reciklažu kanalizacionog mulja u svim gradovima..

Što se više građani bore za opstanak prirode od koje zavise, to se i političar više bavi očuvanjem prirode. Ako građani brinu o svojoj životnoj sredini, onda političar to vidi kao temu koja odnosi glasove. Najbrže bi se proces odvijao da politika diktira ekologizaciju društva, ali za sada imamo proces „ekologizacije političara“ pod pritiskom lokalne zajednice – zato je ispred nas zelena, kapilarna revolucija koja je jako spora, ali smo njeni svjedoci i učesnici – odbrana rijeka od malih elektrana i šuma od sumanute sječe.

MONITOR: Ima li pomaka što se zaštite životne sredine tiče u posljednjih pet godina, otkako nova vlast rukovodi procesima?

IKOVIĆ:Pomak svakako postoji, najviše zahvaljujući organizovanim grupama građana koje vrše pritisak na vlast, ali i medijima i novinarima koji su postali sve jači pokretači i nosioci ekoloških tema.

Još jedan vidljiv napredak dolazi od onih preduzetnika koji su shvatili da primjena standarda zaštite životne sredine nije prepreka, već prednost – alat za jaču konkurentnost i dugoročno uspješnije poslovanje.

Građani i novinari uspjeli su da zaustave brojne štetne prakse: od kopanja pijeska i uništavanja rijeka, sumanutih sječa šuma, do nasilne urbanizacije. U isto vrijeme imamo preduzetnike koji pokazuju da je moguće ostvarivati profit, a da se priroda ne uništava.

Čak i najgora vlast, pod pritiskom javnosti, uradi nešto dobro. Treba da budemo svjesni da je današnje stanje posljedica višedecenijskog siromašenja čovjeka – prvo tokom 30 godina nakon pada socijalizma, a zatim poslednjih pet godina jer nova vlast nije imala rješenja za izlazak iz krize ili je radila na tome da ih blokira.

Predrag NIKOLIĆ

Komentari

nastavi čitati

INTERVJU

ZORAN PUSIĆ, PREDSJEDNIK ANTIFAŠISTIČKE LIGE, ZAGREB: Članstvo Crne Gore u Evropskoj uniji je važan interes Hrvatske

Objavljeno prije

na

Objavio:

Mislim da je veličanje ustaštva i četništva-uz ovaj sumrak demokratije koji je zahvatio SAD, najozbiljnija prijetnja pristojnom životu u demokratskoj državi, i u Hrvatskoj i u Crnoj Gori. To su prijeteće polazne pozicije za neke nove sukobe, a što bi rekao Milošević, „ni oružani nisu isključeni“. Ponašanje vodećih ljudi SPC-a, a isto mogu reći za Katoličku crkvu u Hrvatskoj, meni je duboko razočaravajuće. Kao da su mnogi od njih izdali vlastito poslanje

 

 

MONITOR: Poslije mlakih reagovanja hrvatskog državnog vrha na ustaške simbole na koncertu Marka Perkovića Tompsona- gdje se nije krilo oduševljenje brojem okupljenih, šta su Hrvatskoj danas antifašističke snage i ko ih politički zastupa?

PUSIĆ: Danas u Hrvatskoj ima više organizacija koje u svom nazivu imaju antifašizam, Savez antifašističkih boraca i antifašista, Veterani domovinskog rata i antifašisti, Mlade antifašistkinje Zagreba, Antifašistička liga RH, …  Ja mogu mjerodavno govoriti o Antifašističkoj ligi koju smo i osnovali da bi promovirali moderni, vrijednosni antifašizam. Načela vrijednosnog antifašizma su obrana individualnih sloboda, miroljubiva država u službi svojih građana, usmjerena prema većoj socijalnoj pravednosti. Te vrijednosti neće prevladati bez našeg upornog nastojanja; prevladati će sebičnost, netrpeljivost, bezosjećajnost, kao toliko puta u ljudskoj historiji. U tom smislu nema ništa važnije od djelovanja u skladu s tim načelima. To je obrana onog najboljeg što je ponegdje već dostignuto u ljudskoj civilizaciji. A takva nastojanja ima smisla nazvati antifašizmom jer su suprotstavljena temeljnim karakteristikama fašizma. Prema kojima pojedinac treba biti potpuno u službi veličanja nacije i države, po kojima dobitak moje države može biti samo na račun gubitka druge države, a ratovi su zato nužni, a i dobri za „pročišćenje“ nacije. Mislim da stavove vrijednosnog antifašizma, načelno, dijele mnogi ljudi iz stranaka Možemo i SDP-a, kao i nekih manjih stranaka. Problem sa strankama je da načelni vrijednosni stavovi često budu potisnuti pragmatičnim dnevno-političkim prilagodbama.

MONITOR: Da li je problem u faktičkom dvopartizmu-HDZ i SDP, strankama i liderima koji su stalno na temi „patriotizma“ i dokazivanja da tu nisu poklekli?

PUSIĆ: Za  rastuću nesigurnost Hrvatske kao demokratske države, posebno poslije Thompsonovog koncerta, odgovorna je, pa i kriva, Vlada RH. Kad ministar obrane Anušić kaže da Hrvatska i Europa moraju počivati na vrijednostima koje nam je jasno definirao Thompson, prirodno je zapitati se koje su to vrijednosti. Ako se lak lakih nota skine, ostaje sirovi klerikalizam, jedinstvo propisano oktroiranim stavovima baziranim na falsificiranoj, mitomanskoj povijesti, otvorena identifikacija s notornim ustaškim simbolima i sve manje uvijeno pozivanje na nasilje prema onima koji te stavove ne dijele. SDP naglašava da zastupa suprotnu politiku. Ali ima postupaka, recimo nedavni prijedlog SDP-a kako regulirati zabranu uzvika „Za dom spremni“, kad izgleda, što bi rekli neki saborski zastupnici, da je to, koji puta, suprotno za „360 stupnjeva“.

MONITOR: Zoran Milanović je, nedavno, pred hrvatskom dijasporom u Minesoti, izjavio da je Hrvatska „preopterećena istorijom“ i da bi od zlatne ribice poželeo za Hrvatsku „predvidljivu i dosadnu budućnost“…Kako ste  to razumjeli?

PUSIĆ: To je parafraza izjave koja se pripisuje Churchillu, da su Balkanske nacije progutale više historije nego što mogu probaviti. A i ovo drugo  – „da malo živimo dosadno k’o Švicarci“ je suprotnost onoj, mislim, židovskoj kletvi – „neka vam Bog da da živite u interesantnim vremenima“. Mi živimo 35 godina u „interesantnim vremenima“ i malo dosade ne bi škodilo.

MONITOR: Na GS UN, Peter Sijarto-šef mađarske diplomatije, napao je Hrvatsku za „ratno profiterstvo“. Njene cijene na usluge snabdijevanja energentima su-kako tvrdi Sijarto, naglo porasle od početka rata u Ukrajini. I Srbija je-zbog zavisnosti od Janaf naftovoda, upućena na Hrvatsku..Koliko je ovaj rat i „rat šansi“ i kako se Hrvatska snalazi u tome?

PUSIĆ: Mađarska je došla do INE besramnim korumpiranjem hrvatskog premjera. Sijjarto bi, da dade primjer dobrosusjedske politike, mogao prvo počistiti pred „svojim vratima“. U kabinetu njegovog predsjednika, gdje Orban prima i mađarske srednjoškolce, visi karta velike Mađarske koja obuhvaća pola Hrvatske i Vojvodinu. I Orban i Sijjarto daju bahate izjave kad mađarski dronovi uđu u zračni prostor Ukrajine jer im Ukrajina, u ratu za vlastiti opstanak s Putinovom Ruskom federacijom i ovisna o Trumpovim mušičavostima, ne može odgovoriti. Što se tiče cijena usluga, mislim da njih regulira slobodno tržište, a Mađarska nije u nikakvoj krizi, za razliku od Ukrajine, da bi joj Hrvatska trebala  pružati „ekonomsku pomoć“. Da li Mađarska Vlada očekuje da će možda Srbija otkazati Janafu, pa se sprema to iskoristiti za smanjenje cijena usluge, vidjet će se.

MONITOR: Obraćajući se sa govornice GS UN, predsjednik Hrvatske Milanović, pričao je i o globanoj krizi, nazvavši onu u Gazi „ pokoljem“ a ne ratom. Milanović je i ranije kritikovao tolerantnost prema Izraelu. Vlada Hrvatske djeluje-po tim pitanjima, uzdržanije. Koliko su ona, uopšte,važna za hrvatsko građanstvo i traži li se od vlasti –o njima, jedinstven pristup?

PUSIĆ: Milanovićeva otvorena osuda pokolja u Gazi, bez navodnika, je njegov najbolji vanjskopolitički i unutarpolitički stav. Unutarpolitički, jer je to i kritika kunktatorskog i nemoralnog stava Hrvatske vlade. Osuda genocida nad Palestincima koju nemilosrdno provodi Netanyahuova vlada, postala je kriterij ne više samo političkog nego i elementarnog, etičkog poštenja.

MONITOR: Hrvatska i Crna Gora su imale-u novije vrijeme, i nekoliko prepucavanja nimalo diplomatski intoniranih. Crna Gora je favoritkinja Brisela za naredni ciklus prijema u EU. Hrvatska je „podsjetila“ da će i ona odlučivati o tome…Da li se Vi slažete sa savjetom Florijana Bibera, da Crna Gora ne bi trebalo da provocira Hrvatsku? I zašto su zločini u Jasenovcu i dalje okosnica kritičnosti-pa i optužbi, i Crne Gore i Srbije?

PUSIĆ: Koliko se sjećam to „iskrenje“ između Hrvatske i Crnogorske vlade oko Jasenovca je bilo početkom prošlog ljeta, kad je Crnogorski parlament usvojio rezoluciju kojom se proglašava, „iz vedra neba“, da su u Jasenovcu, Mathausenu i još nekom trećem nacističkom logoru počinjeni genocidi. Naravno, svi su znali da to nije „iz vedra neba“, nego je glupa reakcija na izglasavanje rezolucije UN-a kojom se 11. juli proglasio Danom sjećanja na genocid u Srebrenici. Ni odgovor Hrvatske, preko ministra vanjskih poslova, nije baš bio odraz neke mudrosti ni diplomacije. Umjesto da se prijeti usporavanjem puta Crne Gore prema članstvu u EU-a članstvo Crne Gore u EU je važan interes RH, trebalo je odgovoriti: „Da, u Jasenovcu se dogodio genocid, to je opće poznato 80 godina. Ta činjenica ni na koji način ne relativizira genocid počinjen u Srebrenici.“ E sad, pitanje je da li u Hrvatskoj vladi postoji konsenzus za takav jednostavan i istinit odgovor. A to je već problem današnje Hrvatske.

MONITOR: Kako kao jedan od najvećih zagovornika tradicije antifašizma u ovom dijelu Evrope, gledate na neskriveno veličanje počinilaca zločina-i iz starije i iz novije istorije, koji ne prestaju?

PUSIĆ: Mislim da je veličanje ustaštva i četništva, uz ovaj sumrak demokracije koji je zahvatio SAD, najozbiljnija prijetnja pristojnom životu u demokratskoj državi, i u Hrvatskoj i u Crnoj Gori. To su prijeteće polazne pozicije za neke nove sukobe, a što bi rekao Milošević, „ni oružani nisu isključeni“. Ponašanje vodećih ljudi SPC-a, a isto mogu reći za Katoličku crkvu u Hrvatskoj, meni je duboko razočaravajuće. Kao da su mnogi od njih izdali vlastito poslanje, širenje onog najboljeg u kršćanstvu-mira i ljubavi prema bližnjem, i zaglibili u politikanstvo i netrpeljivost vlastitih nacionalizama.

A što se tiče novije historije, ratova 90-tih, činjenica jest da su svi počinioci zločina s hrvatske strane otvoreno izražavali sklonost ustaštvu, a počinioci zločina sa srpske strane četništvu. To i nije tako čudno; ako činiš zločin ti si zločinac i ubojica, ali ako to radiš u ime hrvatskog ili srpskog naroda ti si-možda malo radikalan, patriot. Žrtve tih zločina birane su gotovo uvijek po etničkom ključu, dakle počiniocima su trebale ideologije koje to opravdavaju; nisu se mogli pozivati na partizane, čija noseća parola je bila bratstvo i jedinstvo.

MONITOR: UN su upravo obiljeležile 80 godina od osnivanja-u godini u kojoj one pokazuju, možda, najmanju moć da utiču na globalna zbivanja, a prije svega na smanjenje patnje ljudi. Posebno Palestinaca u Gazi.  Svijetu se, kao glavni mirovni pregovarač, nameće Donald Tramp, izraziti kritičar UN. Da li je problem-kako neki tvrde, sama organizacija odlučivanja, prije svega SB UN, koja je takva od osnivanja?

PUSIĆ: Sjedinjene Države, posebno predsjednik Franklin Roosevelt, bili su glavni pokretač ideje Ujedinjenih naroda usred Drugog svjetskog rata i njenog ostvarenja na kraju rata. UN su najznačajnija međunarodna institucija u svjetskoj historiji, pokušaj čovječanstva da agresivne ratove učini ilegalnim, da ukine kolonijalizam, da usmjeri djelovanje država prema smanjenju gladi, bolesti i siromaštva, da plemenita etička načela operacionalizira u konkretne korake. Današnji predsjednik SAD otvoreno djeluje na marginalizaciji uloge UN-a, na ukidanju i onemogućavanju institucija UN-a koje su poboljšavale-a često i spašavale, živote milijuna ljudi, na vraćanju svijeta na njegove „polazne postavke“ – „might is right“ ili-po naški, „pravda u topuzu leži“. Sve je to svijet već vidio; ključnu ulogu američkog predsjednika Woodwarda Wilsona u osnivanju Lige naroda, opstruiranje Republikanske stranke da se SAD pridruži toj važnoj međunarodnoj organizaciji, zamišljenoj da spriječi buduće ratove i nasilje jakih država nad slabijima, slabljenje moći Lige pred bahatošću fašizma i uslijed neodlučnosti njegovih budućih žrtava, .. Znamo kako je završilo.

Nastasja RADOVIĆ  

Komentari

nastavi čitati

INTERVJU

DRAGOLJUB VUKOVIĆ, NOVINAR: Crna Gora bi se radije vratila u prošlost, nego suočila s njom

Objavljeno prije

na

Objavio:

Radi se o vaskrsavanju duha vremena devedesetih koji stojovićevskoj feli novinara vraća vitalnost i samopouzdanje. I to me ne čudi nimalo, jer crnogorsko društvo se suštinski nije mijenjalo posljednjih decenija, samo što je ta suština bila skrivena u šarenlažama političkog marketinga

 

 

MONITOR: Nastup Milana Stojovića, nekadašnjega direktora RTV Nikšić u vrijeme ratnohuškačke propagande devedesetih, na svečanosti povodom Dana Opštine Nikšić, izazvao je reakcije dijela civilnog sektora. Je li iznenađenje Stojovićevo “vaskrsenje”?  

VUKOVIĆ: Stojovićevska fela novinara bila je u Crnoj Gori devedesetih veoma brojna i većina njih se, slijedeći promjene u ideološko-političkom ‘vjeruju’ vlasti,  prošvercovala bez gubitaka u neku novu crnogorsku stvarnost, služeći na stari način rebrendiranim starim ili nekim novim gospodarima.

Mislim da je vjerodostojnije govoriti o vaskrsavanju duha vremena devedesetih koji stojovićevskoj feli novinara vraća vitalnost i samopouzdanje. I to me ne čudi nimalo, jer crnogorsko društvo se suštinski nije mijenjalo posljednjih decenija, samo što je ta suština bila skrivena u šarenlažama političkog marketinga.

MONITOR: Redakcija „Enciklopedije Crne Gore“, projekta CANU  imenovala ga je u uredništvo struke Mediji i novinarstvo. Stojović nije jedini medijski ili ratni hučkaš iz devedesedih koji je danas u Crnoj Gori dobio institucionalnu poziciju ili nagradu. Šta to govori?

VUKOVIĆ:  Govori o tome, nažalost, da ono što je bilo većinsko raspoloženje u Crnoj Gori početkom devedesetih nije bio incident, kratkotrajna istorijska devijacija, nego duboko ukorijenjena realnost koja se, recimo, tako jasno očituje kroz nekritičko povjerenje u početničenu i dehristijanizovanu Crkvu, o čemu nam uporno, godinama, svjedoče sondaže javnog  mnjenja. Govori o tome da smo jedno zapušteno, nezdravo društvo i da ta zapuštenost i nezdravost savršeno odgovara našoj tranzicionoj, pljačkaškoj buržoaziji i njenoj pripadajućoj političkoj klasi i intelektualnoj posluzi.

Ona Crna Gora koja je nastojala da u istorijskim tmušama kraja dvadesetog vijeka slijedi revolucionarna socijalna i humanistička pregnuća prethodnih generacija bila je i ostala u manjini, rasuta po svijetu i domaji, dezorijentisana i obeshrabrena.

MONITOR: Bliži se godišnjica napada na Dubrovnik. Gdje je Crna Gora 34 kasnije kada je u pitanju suočavanje sa ratnom prošlošću?

VUKOVIĆ: Ova sadašnja Crna Gora bi se, čini mi se, radije vratila u prošlost nego što bi se suočila sa njom. Suočavanje s prošlošću podrazumijeva zrelost, spremnost da se kritički sučelimo sa onim što smo u jednom periodu činili na tuđu i vlastitu štetu, i iz toga izvučeno pouke za budućnost. Ono što je do sada činjeno u vezi sa prošlošću je bilo više na tragu nekog neiskrenog pokajničkog pravdanja, uopštavanja koje je ravnomjerno dijelilo krivicu na sve pripadnike i pripadnice društva.

MONITOR: Odnosi sa Hrvatskom?

VUKOVIĆ:  Aktuelna Hrvatska koja sve češće i masovnije opjevava svoju kratkotrajnu ustaško-zločinačku prošlost iz Drugog svjetskog rata čini se da više odgovara akuelnoj Crnoj Gori nego što bi joj odgovarala Hrvatska koja bi opjevavala svoje antifašiste, slavne partizanske jedinice čija je hrabrost ušla u legendu. Na putu u svijetlu evropsku budućnost i jedni i drugi smo zabasali na stranputicu koja nas vraća nazad, ali ne u onu prošlost koja je imala emancipatorski potencijal i koja nas je zbližavala u cilju zajedničke koristi i slave, nego u prošlost koja obnavlja destruktivne i samodestruktivne plemenske, tribalističke energije.

MONITOR: Vlast, svi njeni djelovi, kunu se da će nas uvesti u Evropu. Koliko je međutim ova vlast evropska?

VUKOVIĆ: Kao i ona prethodna, dugotrajuća vlast, i ova se zaklinje da nas uvodi u Evropu, odnosno u Evropsku uniju. Ali i jedna i druga su to uvođenje uglavnom praktikovale kao dodvoravanje briselskoj birokratiji, crpeći iz tog dodvoravanja legitimitet za obmanjivanje čeljadi u svojoj, crnogorskoj kući.

I da budemo pošteni, sve je umjesnije pitanje: koliko je briselska birokratija evropska u smislu emancipatorskog potencijala ideje o Evropi kao zajedničkoj, prozračnoj kući u kojoj vlada duh slobode, bratstva i jednakosti. Bojim se da nije, niti će u doglednoj budućnosti biti, što ne znači da Crna Gora ima neku poželjnu alternativu, na žalost. Nadati se da će evropski projekat preživjeti, ali ne kao nadnacionalni tehnokratsko-birokratski entitet, već kao zajednički dom evropskih naroda, utemeljen na idejama prosvjetiteljstva i humanizma.

MONITOR: Evropski parlamentarac Tomas Vajs ocijenio je da lider DNP Milan Knežević otvoreno brani interese Aleksandra Vučića, i da želi da spriječi ulazak Crne Gore u EU. Vidite li ovdašnje politike koje to pokušavaju?

VUKOVIĆ: Znamo mi i bez Tomasa Vajsa koga i šta brani Milan Knežević, a i skoro sam stopostotno siguran da bi on radije Crnu Goru vidio u BRIKS-u nego u EU. To je, naravno, legitimna politička plaforma, pod uslovom da se jasno artikuliše i zagovara. No, Knežević i brojni drugi na crnogorskoj političkoj sceni nemaju petlje da sebe i nas kurtališu svoga dvoličnjaštva.

Imam utisak da oni jedva čekaju da se EU uruši i da, po mapi puta koju su visokopozicionirani srbijanski klirici Irinej i Porfirije nedavno predstavili u Moskvi Vladimiru Putinu, privežu naš mali brod za onaj veliki ruski.

MONITOR: Kako komentarišete prijetnje Kneževića ekološkom aktivisti Aleksandru Dragićeviću, ali i sve češće prijetnje vlasti kritičarima?

VUKOVIĆ: Svako zapušteno, nezdravo društvo gaji kult nasilja – nasilja koje se ispoljava u različitim formama. Kneževićev istup je samo jedna od skorašnjih vidljivih manifestacija toga nasilničkog pristupa drugima i drugačijima. Takav pristup u drugome i drugačijemu ne vidi sagovornika i potencijalnog partnera u rješavanju problema nego neprijatelja koga treba poniziti riječju i djelom ili eliminisati ako treba. To je, ako hoćete, izraz palanačke svijesti koja zazire od otvorenosti i koja se jedino sigurno osjeća u svojoj pećini, okružena sebi sličnima.

MONITOR: Kako vidite drugu zvaničnu posjetu crnogorskih funkcionera vlasti Izraelu, dok se sprovodi nezamislivi genocid u Gazi?

VUKOVIĆ: Osjetljivi su oni na genocid, ali čekaju istorijsku distancu da ga osude u nekoj rezoluciji, a do tada će sa onima koji genocid sprovode piti rujno vino i svršavati unosne poslove!

Ovdje je, zaista, primjeren ovakav sarkazam, jer je riječ o ljudima iz parlamentarne većine koja je nedavno usvojila rezoluciju o Jasenovcu i drugim genocidnim stratištima koja su situirana u sredinu minulog vijeka. Ponoviću ovdje moju reakciju sa fejsbuk profila: ‘Naše vazale, velike i male, ne muči stid kad vide genocid. Izgleda im godi što se to dogodi’.

Mene je istinski stid zbog ovakve vlasti i volio bih da sam u ovim istorijskim trenucima – Slovenac!

MONITOR: Ove sedmice objavljeno je da je slučaj Telekom, povezan sa porodicom Đukanović,  definitivno zastareo. Osim što imamo problem sa suočavanjem sa ratnom prošlošću, ne ide nam ni suočavanje sa vremenima sistemske korupcije i sumnjivih poslova?

VUKOVIĆ:  Baš ne ide, jer za tako nešto je trebalo da se dese revolucionarne promjene u društvu, a kod nas se desilo da je jedna od frakcija tranzicione pljačkaške buržoazije zamijenjena drugom. Ova druga radi samo ono što joj olakšava da poveća i usidri svoju moć unutar institucija sistema. Javni interes je tu deveta rupa na njenoj svirali, ako ta rupa uopšte postoji.

Milena PEROVIĆ    

Komentari

nastavi čitati

Izdvajamo