Povežite se sa nama

INTERVJU

JOSIP JURATOVIĆ, POSLANIK NJEMAČKOG BUNDESTAGA I IZVRŠILAC ZA ZAPADNI BALKAN: Uspostavljanje pravde, a ne lov na vještice

Objavljeno prije

na

,,Prolazeći nedavno Zapadnim Balkanom, uočljivo je da su te zemlje podosta zaostale za ostalim djelom EU što se posebno odražava u ogromnoj stopi nezaposlenosti mladih. Za to je uzrok velikim dijelom rat devedestih ali i neuređenost i nefunkcionalnost tih država. Samim ulaskom u EU još zadugo neće biti riješeni svi problemi ali na osnovu kriterija koji su za ulazak potrebni profunkcionisaće državne institucije, neophodne za zdrav ekonomski razvoj i socijalnu sigurnost”, kaže u razgovoru za Monitor Josip Juratović, poslanik njemačkog Bundestaga iz redova socijaldemokrata. Juratović je izvršitelj Bundestaga za Zapadni Balkan i glasnogovornik za integracije. Bio je krajem ljeta u posjeti regionu radi snimanja stanja i razgovora sa zvaničnicima.

,,Što se tiče vladavine prava, države bivše Jugoslavije koje su ušle u EU još nisu dostigle potpuno standarde starih članica EU, ali su profunkcionirale institucije. Institucionalno postoje pravila koja na žalost još nisu zaživjela u praksi zato trebamo kritičnu masu koja će natjerati institucije kako bi u cijelosti profunkcionirala pravna držva. To su sve instrumenti koje građanstvo ima mogućnost da koristi kako bi ostavrilo željeni cilj”, ističe Juratović.

MONITOR: Kada govorite o vladavini prava, hrvatski premijer Ivo Sanader skupo je platio ulazak Hrvatske u EU, osuđen je zbog korupcije. Da li bi i u zemljama kandidatima predstavnici na najvišim funkcijama trebalo da strahuju od ulaska u EU, ako su se ogriješili i radili neke nezakonite poslove?
JURATOVIĆ: Uvođenje pravnog sustava koji se zasniva na europskim standardima znači da svaki pojedinac mora za svoja djela odgovarati, bez obzira na funkciju i status. Pri tome je bitno da postoji neovisno i odgovorno sudstvo i da se uspostavi dioba vlasti kako bi se uzajamno vršila kontrola.

MONITOR: Insistirate na lustraciji. Smatrate da društva u postjugoslovenskim zemljama moraju proći kroz lustraciju, ako namjeravaju da se transformišu u funkcionalne demokratske sisteme. Kada kažete lustracija, šta podrazumijevate pod tim?
JURATOVIĆ: Da li se taj proces zove lutsracija ili razjašnjavanje povjesti je manje bitno. Bitno je da se moraju razjasniti uzroci, zašto se u društvu država bivše Jugoslavije desila ta katastrofa, počevši od raspada, preko rata i ratnih profiterstava, pa do korumpiranog društva kojeg imamo uglavnom danas. Cilj mora biti da se novima generacijama omogući da se suoče gdje su moguće greške jednog društva i čega se moraju paziti da se takva katastrofa ne bi više ponovila. Da bi društvo bilo stabilno – računi, kako se to kaže, moraju biti čisti. Neophodno je da se postavi transparentnost bivšeg sistema po pitanju žrtvi, kako bi se moglo doći do nacionalnog pomirenja, osloboditi se straha i mržnje, koja je, nažalost, u svim zemljama Zapadnog Balkana prisutna. Samo složno i neopterećeno društvo može graditi zajedničku budućnost.

MONITOR: Kako sprovesti lustraciju kada bi mnogi koji vladaju trebalo da budu lustrirani. U Crnoj Gori, recimo, vec 25 godina vladaju isti ljudi koji su bili i uz jednopartijski režim , i uz MiIloševića, a sada su uz zapadne savznike. Slično je u Srbiji, u kojoj su na vlasti bivši radikali, najekstremniji nacionalisti iz ratova devedesetih?
JURATOVIĆ: Lustracija ne znači lov na vještice, već uspostavljanje pravde. Onaj koji se ogriješio u bivšim sistemima, mora za to odgovarati, ali raščišćavanjem povijesti mora se dati prilika ljudima koji se nisu ogriješili na zločinački ili kriminalni način.

MONITOR: Bili ste i u Crnoj Gori nedavno. Zemlja je pred ulaskom u NATO i otvorila je već 20 poglavlja u pregovorima sa EU. Međutim, još ima ozbiljne probleme sa korupcijom i to na najvišem nivou i vladavinom prava. Mislite li da će ti problemi biti prepreka integracijama, ili će i Evropa i NATO progledati Đukanoviću kroz prste zbog strateških ciljeva?
JURATOVIĆ: Ne vjerujem da će EU i NATO bilo kome progledati kroz prste zbog strateških ciljeva. Ja se osobno zalažem da sve zemlje na Zapadnom Balkanu što prije počnu proces pretpristupnih pregovora i otvaranje poglavlja, jer samo na taj način, odnosno na osnovi usvajanja novih kriterija, koji su potrebni za ulazak u EU, društvo dobija mogućnost mijenjanja i stvaranja boljih uvjeta.

MONITOR: Crna Gora ima problema i sa slobodom izražavanja, prema brojnim izvještajima od Freedom House do Reportera bez granica. Kako to komentarišete?
JURATOVIĆ: Sloboda medija i slobodno izražavanje je temelj demokratskog društva. Slobodu i odgovornost medija, međutim, ne može određivati politika. Opet se time vraćamo na već spomenutu važnost neovisnog sudstva koje bi trebalo regulirati sustav i time na principu zaštite osnovnih ljudskih prava određivati granice medijske slobode.

MONITOR: Evropu je zasuo talas izbjeglica iz Sirije i drugih zemalja sa tog područja. Kako odgovoriti izazovima?
JURATOVIĆ: Nažalost, globalno gledano u svijetu imamo 50 milijuna izbjeglica. Zemlje kao što su Jordan i Turska podnose teret izbjegličke krize mnogo duže nego što smo mi do sada. Svjesni smo da i mi moramo snositi dio tereta ratnih zbivanja. Bitno je da globalno gledamo procese – da ojačaju međunarodne instutucije, kako bi se spriječila ratna zbivanja i zaustavilo daljnje iseljavanje.

MONITOR: Čni se da Njemačka u ovoj izbjegličkoj krizi plaća u Evropi najveću cijenu. Može li se i od drugih u Evropi očekivati da podijele teret?
JURATOVIĆ: Njemačka je, kao najveća država EU, spremna nositi i najveći teret, ali isto tako je jako bitno da taj teret sve članice EU, svaka po svojoj mogućnosti, iskreno i solidarno nose. Na kraju krajeva, EU se ne zasniva samo na ekonomskim interesima već i na demokratskim vrijednostima i sada je prlika da te naše vrijednosti solidarnosti pokaže.

MONITOR: Može li ova kriza dovesti u pitanje slobodno kretanje u okviru EU i Šengena?
JURATOVIĆ: Razumljivo je da je u situaciji u kojoj je Europu zapljusnuo ogroman val izbjeglica potrebna pojačana kontrola na granicama. EU se zasniva između ostalog i na slobodi kretanja ljudi i roba. Raspadom Šengena urušio bi se jedan od nosećih stupova EU, što bi značilo i sam raspad EU, a toga su sve članice svjesne. Vjerujući u budućnost EU, uvjeren sam u to da su sve nepopularne mjere samo privremene.

Milka TADIĆ-MIJOVIĆ

Komentari

INTERVJU

BLAGOJE GRAHOVAC ANALITIČAR GEOPOLITIKE I GENERAL U PENZIJI: Zapadni Balkan je ključan u odbrani Evrope

Objavljeno prije

na

Objavio:

Geopolitički procesi u svijetu determinišu mnoga pitanja.  Tako je evropska integracija Crne Gore postala geostrateški važno pitanje. To treba pametno iskoristiti

 

 

„Crnogorsko društvo i država su na putu ozdravljenja. Treba imati u vidu da su  bili u dubokoj bolesti decenijama, kako onoj političkoj tako i onoj društvenoj, duhovnoj i moralnoj. Sada se sve to mijenja u pozitivnom pravcu“ kaže Blagoje Grahovac u razgovoru za Monitor, podsjećajući kako se „i država i društvo bili opterećeni korupcijom i organizovanim kriminalom do neslućenih razmjera, dok su narasvijetljena ubistva bila dostigla zastrašujuće razmjere“.

MONITOR: Političari, ipak, tvrde kako je rizik i dalje sveprisutan, da su u opasnosti i društvo i država?

GRAHOVAC: Prirodna je stvar da opozicija udara na vlast. A nema sigurnijeg pokazatelja da je društvo na putu ozdravljenja nego kada postaje očigledno da djelovi vlasti udaraju na druge djelove te iste vlasti ili kada nova vlast udara na onu prethodnu. To je garancija da će se većina političkih i društvenih prljavština istjerati na čistac.

Treba imati u vidu da su svakojake prljavštine bile prikrivane decenijama. U vašem listu prije devet godina našu sam državu nazvao država-kriminalac. Sada je potpuno vidljivo da su država i društvo bili potpuno oboljeli od korupcije, kriminala i podmukle fašizacije.

MONITOR: Na šta tačno mislite kada kažete fašizacija? 

GRAHOVAC: Govorim o djelovanju, sa jedne strane srpskog klerofašizma u čijoj osnovi je srpski nacionalizam i šovinizam, kome je pokrovitelj SPC. A sve u funkciji srbijanske hegemonije i ruskog panslavenizma.

Sa druge strane, taj srpski klerofašizam godinama je hranjen crnogorskim neofašizmom čija je generika u organizovanom kriminalu i korupciji. Politički pokrovotelj mu je bila DPS vlast, a sve tobože u odbrani crnogorskog identiteta.

Zoran RADULOVIĆ
Pročitajte više u štampanom izdanju Monitora od 26. aprila ili na www.novinarnica.net

 

Komentari

nastavi čitati

INTERVJU

DR DRAGAN MARKOVINA, ISTORIČAR I PUBLICISTA IZ HRVATSKE: Najveći gubitnik izbornog sistema je Možemo

Objavljeno prije

na

Objavio:

U Hrvatskoj se dogodila očekivana ukupna pobjeda desnice, jer kad pogledate strukturu glasova nekih 60-ak posto ljudi glasalo je za desne partije, a 40-ak posto za lijeve ili liberalne. To je čak nakon skoro 35 godine nacionalističke stvarnosti još i dobra situacija u društvu

 

 

MONITOR: Prošli su izbori za Sabor. Ima li za Vas, do sada, iznenađenja? Ili ih očekujete kada počnu razgovori o mandataru? Valja li se nešto, već sada, „iza brijega“?

MARKOVINA: Nažalost, iznenađenja nema. S jedne strane dogodila se očekivana ukupna pobjeda desnice, jer kad pogledate strukturu glasova nekih 60-ak posto ljudi glasalo je za desne partije, a 40-ak posto za lijeve ili liberalne. To je čak nakon skoro 35 godine nacionalističke stvarnosti još i dobra situacija u društvu. Problem je što je izborni sistem takav da ga je HDZ skrojio po svojim potrebama, a potom su onda još i dvije ključne stranke ljevice SDP i Možemo odlučile ići odvojeno, zahvaljujući čemu su, unatoč tome što su u zbroju glasova dobili više od HDZ-a, zajedno dobili manje mandata od dosad vladajuće partije. Općenito najveći gubitnik izbornog sistema je Možemo, koji je u čak dvije jedinice, od deset njih, prešao prag od pet posto  ali u njima nije dobio mandat zbog D’Hondta. I sad imamo to što imamo. Jednu pat-poziciju koja omogućuje krajnjoj desnici, koja je čak prošla lošije nego zadnji put, da ucjenjuje HDZ, koji je isto prošao lošije-ili da se eventualno napravi koalicija svih ostalih plus manjine, protiv ove dvije partije. No, sve je to sada na dugu štapu. Najviše šansi za novu Vladu ipak imaju HDZ i Domovinski pokret, ali to mogu spriječiti manjine, ostanu li zajedno i ne dopuste izbacivanje SDSS-a iz većine. U ovom času je dakle sve moguće, pa čak i ponovljeni izbori, pa čak i povlačenje Plenkovića u Bruxelles.

MONITOR: Izlaznost je značajna, tvrdi se da su i HDZ ali i lijeva i desna opozicija dosta radili da motivišu svoje birače. Ko su onih oko 38 posto  koji su ostali kod kuće?

MARKOVINA: Prvo, izlaznost je realno i veća od tih 62 posto  jer čak ni posljednji popis stanovništa nije realan, budući da se po svim ozbiljnim procjenama demografa, iako je pad stanovništva vidljiv, još uvijek nije popisalo barem 300-400 hiljada ljudi koji su odselili iz zemlje, što je skoro deset posto populacije. Da ne govorimo onda koliko je popis birača nesređen. Jako mali broj tih ljudi je pristupio glasanju u inostranstvu. Uglavnom, mislim da je realna izlaznost oko 70 posto a ostali se dijele u tri grupe. U prvoj su oni koji su realno zadovoljni vlastitim životom i ne vide neku dramu na izborima, tj. mahom su apolitični. Drugi su oni koji su izrazito politizirani, ali su zgroženi ponudom na izborima-a oni su najgori, jer je zaista bilo opcija i ljudi da je svatko mogao glasati slobodno po savjesti. I treći su mladi od kojih mnogi s pravom imaju dojam da ih nitko zapravo ne zastupa. Novost koju su ovi izbori donijeli po ovim pitanjima je u tome što se pokazalo da veća izlaznost ne garantira poraz HDZ-a, tako da ovi rezultati realno prikazuju presjek društva.

Nastasja RADOVIĆ
Pročitajte više u štampanom izdanju Monitora od 26. aprila ili na www.novinarnica.net

 

Komentari

nastavi čitati

INTERVJU

SERGEJ SEKULOVIĆ, POLITIČKI ANALITIČAR, BIVŠI MINISTAR UNUTRAŠNJIH POSLOVA: Istina kao preduslov za pravdu

Objavljeno prije

na

Objavio:

Ako ono što radi tužilaštvo  ne dobije pravosnažni sudski epilog, sve  pada u vodu. Postoji više razloga koji dovode do odugovlačenja postupaka, često i do obesmišljavanja.  U najkraćem, sudstvo je zrelo za ozbiljnu reformu

 

 

MONITOR: Kako komentarišete hapšenje Petra Lazovića i Milivoja Katnića?

SEKULOVIĆ:  Dozvolite mi da odgovorim na sljedeći način, poštujući pretpostavku nevinosti svakog lica i činjenicu da je konkretni predmet u početnoj fazi. Sve što nam se dešava, a što dobija i krivično pravni epilog, doživljavam kao neophodan korak suočavanja sa našom prošlošću (i sadašnjošću) koja treba da nas približi istini. Ma kako bolna bila, našem društvu je potrebna istina kao preduslov za pravdu. Dugo je civilizaciji trebalo da institucionalnizuje nagon za pravdom, mada i dalje u tome ne uspijeva. Institucionalna pravda je nekada spora i nerijetko se čini nedovoljnom, ali između nje i lične pravde ili nerijetko puke osvete, mora se njoj dati primat.

Glavni specijalni tužilac Novović i VDT Marković pokazuju odlučnost da grade tužilaštvo kao instituciju koja djeluje autonomno i u tom smislu zaslužuju puno poštovanje. Preuzeli su na sebe ogromno breme odgovornosti. Lično mislim da po prvi put u našoj istoriji imamo priliku da vidimo kako djeluje tužilaštvo koje ne zavisi od politike. Za budućnost ovog društva potrebno je da izdrže iako će izazovi biti brojni.

MONITOR: Osim bivšeg specijalnog tužioca i bivšeg visokog funkcionera bezbjednosnog sektora, uhapšeni su i brojni drugi nekadašnji visoki funkcioneri. Šta to govori o prethodnom režimu?

SEKULOVIČ:  Crnogorsko društvo je prošlo kroz fazu prvobitne akumulacije kapitala koja je u fazi neoliberalizma dobila formu zarobljene države. Kontrola nad društvom, institucijama, kombinacija politike XIX i XXI vijeka, stvorila je čudni amalgam, koji je razorno djelovao na moral crnogorskog društva. Došlo je do izopačenja i trebaće vremena da se to dovede u red.

Prethodni režim je sa jedne strane donosio određene strateške odluke koje su bile dobre, pravilno usmjeravajući budući pravac državne politike, dok je sa druge strane, zadržao duh i prakse  jednopartizma  i za razliku od ranije proklamovane izgradnje socijalističkog morala, promovisao egoizam do krajnjih granica. U suštini nikakvo načelo/vrijednost koje nas usmjerava i izdiže se iznad nas nije postojalo. Razorne posljedice svi vidimo. Međutim, pogrešno bi bilo misliti da promjena režima rješava ovaj problem. Došlo je do epidemije koja je zahvatila društvo. Tu je rad na promjenama složeniji i dugotrajniji.

MONITOR: Da li su ti ljudi mogli raditi ono za šta ih tereti tužilaštvo mimo bivšeg vrha vlasti?

SEKULOVIĆ: Svjesno je građen sistem koji su karakterisali puna kontrola i odbacivanje svega (i svih) koji se nisu htjeli potčiniti. Ipak, ostavimo institucijama koje grade povjerenje vremena da u miru rade svoj posao. Lično vjerujem da nijedan predmet od značaja neće završiti u fioci kao proizvod političke procjene trenutnog interesa.

MONITOR: Dijelite li neka optimistična predviđanja da je ovo „finale pravde, te da će svi koji trebaju i odgovarati?

SEKULOVIĆ: U ovom svijetu nema apsolutne pravde. Ta ideja ima svoje korijene vjerovatno još od strasnog očekivanja jevrejskog naroda da će do vječne zemaljske pravde doći, koja je vremenom mutirala do raznih revolucija u modernom dobu.

Pravda nije statičan pojam. Ako me pitate da li vjerujem da će tužilastvo raditi neselektivno, da kada procijene da ima dovoljno dokaza neće biti pošteđenih, moje povjerenje imaju. Naravno, mnogo zavisi od političkog konteksta. On treba da bude ohrabrujući za nadležne organe. Lično sam optimista da može doći do toga da nedodirljivi ne postoje. Dobro je krenulo, samo da politika ne pokvari.

Svi treba da uložimo napor da jačaju  institucije. Moramo graditi društvenu koheziju. Stvarajmo dobro i osjećaj da živimo u pristojnom društvu će se vratiti.

MONITOR: Posebno pitanje su sudski postupci. Brojna prethodna hapšenja završavaju se suđenjem u nedogled, odnosno ne završavaju. To bi mogla biti sudbina i ovog slučaja. Šta to govori o pravosuđu generalno nakon pada DPS-a?

SEKULOVIĆ: Sigurno ako sve ne dobije pravosnažni sudski epilog pobrojano pada u vodu. Postoji više razloga koji dovode do odugovlačenja postupaka, često i do obesmišljavanja, ali mi prostor ne dozvoljava da do kraja razvijem argumentaciju za ovakvo stanje. U najkraćem, sudstvo je zrelo za ozbiljnu reformu, gdje je potrebno naći balans između potrebe da se kvalitetno upravlja ljudskim resursima, drugim riječima da ima ko da sudi,  i vetinga –  da sude oni koji nisu korumpirani i u sprezi sa organizovanim kriminalom.

MONITOR: Gdje je ljek?

SEKULOVIĆ: Jake institucije, jake institucije, jake institucije. Naravno, preduslov je da  postoji politička volja za to, a ne novo zarobljavanje.

U posljednjem izvještaju Freedom house-a se kaže da se pod cikličkim hibridom” smatra kombinacija političkog pluralizma i površne institucionalne promjene i da se ovakvi režimi nalaze između demokratskog i autokratskog bez izgleda da će postići puni konsolidaciju u bilo kom pravcu.

Drugim riječima, česte promjene koje se kod nas dešavaju onemogućavaju zarobljavanje države, ali isto tako i snaženje institucija. Lijek- politička stabilnost, ali sa političkom elitom koja zna što hoće, ili makar za početak što neće.

Umjesto partitokratije – meritokratija; političke kontrole institucija njihova autonomija ali uz efikasne mehanizme odgovornosti da ne bi dobili birokratsko zatvaranje, jasno razdvajanje javnog i privatnog interesa.

MONITOR: Izostaju li sistemski reformski zahvati kada je pravosuđe u pitanju?

SEKULOVIĆ: Dokumenti koji su javnoj raspravi nisu obećavajući i više mi liče na biranje linije manjeg otpora sa ciljem da se posao što brže završi. Postoji i dovoljno vremena da se poboljšaju i vjerujem da će se imati za to sluha. Pored jačanja antikoruptivnih mehanizama, reforma pravosuđa se nalazi u fokusu. Sigurno se do zadovoljavajućih rezultata ne može doći brzo, ali se mora postaviti jasan temelj. Tu bi trebalo izaći iz utabane staze. Veting ima svojih izazova, mada držim da bi trebao biti afirmiran i od strane samih sudija i tuzilaca, Sudski i Tuzilacki savjet bi morao biti ojačan, moguće uz podršku stranih eksperata i nosioca trajućeg vetinga. Ovo bi bile konture reforme pravosuđa kao vjerovatno i najvećeg  izazova.

MONITOR: Imajući sve to u vidu, koliko Crna Gora suštinski zaslužuje IBAR ?

SEKULOVIĆ: EU treba Crna Gora, nama treba EU. IBAR je samo početak. Završna mjerila su nam potrebna bez obzira da li ih objektivno zaslužujemo ili ne. Bez njih gubimo fokus. Drugim riječima, idemo unazad, čemu bi se mnogi obradovali.

 

Milena PEROVIĆ

Komentari

nastavi čitati

Izdvajamo